さて、本日はリメイク版動画、韓国社会における「正しさ」について扱っていきます。
本日の投稿動画
www.nicovideo.jp
元動画とテキスト
【動画投稿】【日韓問題】日韓で異なる「正しさ」の概念
https://oogchib.hateblo.jp/entry/ar1302941
【動画投稿】【日韓問題】日韓で異なる「正しさ」の概念 後編
https://oogchib.hateblo.jp/entry/ar1306277
お品書き
・なぜ約束が守られないのか
・法より上位の概念
・理気二元論
注意
・この動画は「日韓の価値観の違い」を扱っています・動画のスタンスは「価値観に善悪や優劣は存在しない」というものです
・相手が不法を働いているからとこちらが不法をして良い理由にはなりません
・自身の常識が相手にとっても常識とは限りません、「他者がそれを見たら
どう思うか」という客観性を常に持ちましょう。・日常生活で注意する程度には言動に注意を心がけてください
・リクエストは原則受け付けていません
・引用ソースへのリンクが同時掲載のブログにあります
・毎週日曜日更新
※以下は動画のテキスト版です
レイム
さて、本日は日韓問題なので私が扱っていくわ。
マリサ
今回の、日本と韓国でわかり合えない原因って何なんだ?
レイム
実は日本と韓国では「正しさ」の定義そのものが違うのよ。
韓国との間で起きているトラブルはその多くがこの「正しさ」の違いに関係しているわ。
マリサ
正しさの定義?
レイム
日本は「ルール」を基準に考える社会。
韓国は「正義」を基準に考える社会なの。
マリサ
なんだそれ、同じじゃないのか?
レイム
実はそれが全然違うのよ。
日本と韓国では、物事の考え方の順序が逆なのよ。
マリサ
順序が逆?
レイム
日本は「事実 → 分析 → 結論」、でも韓国は「結論 → 事実 → 正当化」なの。
マリサ
なんだそれ、そんな考え方あるのか?
レイム
今回はその辺りを本編で詳しく説明していくわね。
なぜ約束が守られないのか
マリサ
それで、まずは何から扱うんだ?
レイム
最初は、ハフィントンポストで行われた、韓国メディアの日本支局の記者達の座談会で、朝鮮日報の記者が語った「日韓の違い」からね。
韓国の記者は「嫌韓」や日本社会をどう見つめているのか 特派員座談会
ハフポスト 2015年07月09日
https://www.huffingtonpost.jp/2015/06/30/korean-correspondant-talks_n_7695732.html(一部抜粋)
日本では自分と他人の立場が違うことに緻密にこだわるけど、韓国では「正しいこと」は一つだけで、それを巡って争っている。それを互いに知らない。だから毎日が衝撃ですね。
レイム
「日本では自分と他人の立場が違うことに緻密にこだわるけど、韓国では「正しいこと」は一つだけで、それを巡って争っている。それを互いに知らない。だから毎日が衝撃ですね」と書かれているわ。
マリサ
この一つの正しさってどういう事だ?
レイム
客観的な「事実」より、主観的な「真実(解釈)」が優先されるの。
しかも、その「真実」は一つしかないという前提なのよ。
マリサ
複数の解釈を認めず、「どちらの真実が正しいか」の白黒をつける争いになるわけか。
レイム
次に、早大教授が2019年の日本による韓国への輸出管理強化の件に関して、日韓の違いを解説している記事なのだけど
「韓国人は正義を立証した方が勝ちになる。そういう国だと考えるしかない」
ニュースイッチ 2019年08月29日
https://newswitch.jp/p/19015
(一部抜粋)
ルール・オブ・ロー(法の支配)の基準が違うことを認識すべきだ。日本人の基準は一度決めたものは変えないということだが、韓国人は正義を立証した方が勝ちになる。日本人には理解できないが、そういう国だと考えるしかない。
(要約)
日韓では「法の支配」の基準が異なり、日本人は「一度決めたルールは変えないこと」を重んじる。対して韓国人は「正義を立証した方が勝ちになる」と考え、ルールよりも正義を優先する。
日本人には理解しがたいが、韓国とは「そういう国である」と認識するほかない。
レイム
「日韓では「法の支配」の基準が異なり、日本人は「一度決めたルールは変えないこと」を重んじる」「対して韓国人は「正義を立証した方が勝ちになる」と考え、ルールよりも正義を優先する」「日本人には理解しがたいが、韓国とは「そういう国である」と認識するほかない」と書かれているわ。
マリサ
これは「法の上に正義が存在する」という事のようだが、具体的にどういうことだ?
レイム
日本は「国際合意に基づく輸出管理が守られていない」という実務上の問題を指摘したけど、韓国側は、これを「徴用工裁判への報復だ」と解釈したの。
マリサ
なるほど。
「ルールの問題」が、いつの間にか「善悪の問題」に変わったわけか。
レイム
そう。
日本はルールを見ているけど、韓国は正義を見ているからなのよ。
マリサ
で、それって韓国が間違ってるって話なのか?
レイム
そう単純な話でもないのよ。
韓国側からすると「正義を優先する」というのはむしろ当然の発想だから。
例えば儒教の思想では、社会は道徳によって導かれるべきだと考えるの。
だから法律よりも「正しいこと」を優先する発想が生まれやすいのよ。
レイム
そして次は、韓国滞在歴の長い毎日新聞の記者が、韓国メディアのインタビューに答えている記事なのだけど
澤田克明毎日新聞ソウル支局長「日本は約束、韓国は正義を重視」
京郷新聞(韓国語) 2015.03.31
https://weekly.khan.co.kr/article/201503311358201(一部抜粋)
慶應義塾大学法学部出身でもある沢田特派員は翌年韓国人の法意識について取材して連載した。 '韓国は月にも数件ずつ違憲だと宣告して法律を取り除く国だ。日本は約束を守ることを大切にするが、韓国は何が正義であり道徳的に正しいかを考える。沢田支局長は「韓国と日本の葛藤の底には司法に対する認識差が関連している。だからその問題を究明してみたかった。ソウルで書いた記事の中で最も記憶に残る」と話した。
(要約)
日韓の葛藤の底流には、司法に対する認識の決定的な差がある。日本は「約束を守ること」を大切にするが、韓国は「何が正義で道徳的に正しいか」を重視する。
韓国は月に数件も法律を違憲として排除するほど、法よりも正義や道徳を優先する国である。
レイム
「日韓の葛藤の底流には、司法に対する認識の決定的な差がある」「日本は「約束を守ること」を大切にするが、韓国は「何が正義で道徳的に正しいか」を重視する」「韓国は月に数件も法律を違憲として排除するほど、法よりも正義や道徳を優先する国である」と書かれているわ。
マリサ
これも同じか。
韓国では「正しさ」イコール「真実」イコール「正義」であり、これが法よりも上位に来るから、法があまり重視されないって事か。
レイム
そういうこと。
日本の場合には「そういう法だから」になることも、韓国では「法がそうであっても正義は違う」と判断されるわけね。
マリサ
だから韓国では、日韓請求権協定や慰安婦合意、兵器転用可能な物資に関する国際合意みたいなものが、あまり重視されないわけか。
でも、なんでこんなことになるんだ?
レイム
彼らにとって大切なのは事実よりも、まず相手を「悪だ」と定義することなのよ。
法より上位の概念
レイム
この辺りを知るために、韓国人による日韓の対比の解説を紹介するわね。
【寄稿】すしと反日
朝鮮日報 2019/06/15
https://web.archive.org/web/20190615100244/http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/06/14/2019061480113.html(前略)
頭の回転が速く実利に目ざとい中国人や、思弁性よりも具体性を重視する日本人に比べると、韓国人は大義名分を前面に出し、まずは物事の定義に執着する傾向が強い。つまり内容よりも最初に定義を下し、その定義の範囲の中で考える傾向があるという意味だ。そのため「アカ野郎」「入れ歯じじい」「土着倭寇」など相手を侮辱する言葉がよく使われるのだろう。天下の朱子も曹操体を使った。一見相いれないことでもどこかに共通点を見いだそうとする柔軟性は、政治家だけに必要な素養ではないようだ。
(要約)
実利や具体性を重んじる中国・日本に比べ、韓国人は大義名分を掲げて「物事の定義」に執着する。内容そのものよりも、まず「定義」を下してその枠内で考える傾向が非常に強い。
そのため、相手をレッテル貼りして侮辱する「土着倭寇」のような言葉が頻繁に使われる。
レイム
「実利や具体性を重んじる中国・日本に比べ、韓国人は大義名分を掲げて「物事の定義」に執着する」「内容そのものよりも、まず「定義」を下してその枠内で考える傾向が非常に強い」「そのため、相手をレッテル貼りして侮辱する「土着倭寇」のような言葉が頻繁に使われる」と書かれているわ。
マリサ
「内容そのものよりも定義を重視するってどういうことだ?
普通は内容を吟味して定義を決めるはずだが、この説明は逆というか、レッテル貼りを定義と呼んでいるような?
レイム
要するに、韓国では内容を吟味する前に、まず「これは正しいか、間違っているか」という定義付け(レッテル)をして、その枠で考えるのよ。
輸出管理強化の事例が分かりやすいわね。
まず「報復だ」という定義付け(レッテル)をして、その枠を前提に思考をすすめるわけ。
マリサ
結果として、「レッテル貼りありき」になりやすいって事か。
レイム
ちなみに、「文中にある土着倭寇」というのは、現在の与党である「共に民主党」が、国際法などを重視して日本の言い分を一部受け入れようとする「国民の力」の議員などを指して「親日派」という意味で使用した「売国奴」と同義のレッテルね。
そしてこの辺りを韓国的価値観でさらに掘り下げたのが次で
【中央時評】理の韓国、法の日本
ⓒ 中央日報/中央日報日本語版2019.07.24 11:10
https://japanese.joins.com/JArticle/255869(一部抜粋)
韓日の文化の違いは考えている以上に大きい。何よりも韓国は理の国であり日本は法の国だ。朝鮮は性理学を受け入れながら、三綱五倫と宗廟辞職という理致を基本に精神世界を構築した。朝鮮人に理致は法の上にあり、さらには王権よりも高かった。李朝時代の党派争いが激しかったのも、すべてを「理」という本質に照らそうとするプラトン的習性に起因するものだ。実用よりも理念を重視し、あらゆることを問いただすのが好きな韓国人の特質も、これに由来していると見るべきだろう。日本は武力を基礎に社会の秩序を築いた。武力の前で民は問いただすよりも、与えられた秩序に順応するのが長く生きる秘訣だ。日本の幕府の基本法である武家諸法度によると、「法で理致を破ることはできるが、理致で法を破ることはできない」として権力者が作った法が理致よりも優位にあることを明示している。すなわち日本は法に定められれば、好むかどうかはともかくそれが終わりにならなければいけない社会だ。韓国と日本の文化の違いは「士農工商」という身分体系で「士」の意味が異なる点にも見える。朝鮮で「士」はソンビ(学識がある高潔な人)を表す半面、日本は武士を意味する。朝鮮は理致を最も重視したが、日本では法令守護が最も重要だった。
(要約)
韓国は理念(理)を、日本は秩序(法)を重んじるという、根本的な文化の違いがある。韓国は「理致」が法よりも上位にあり、実用性よりも「何が正しいか」という理念を厳格に追求する。
日本は「法」が理致よりも優位にあり、一度決まったルールを守ることを最優先する社会である。
「士」の意味も、韓国では学問を修めた「ソンビ」を、日本では法を守護する「武士」を指している。
レイム
「韓国は理念(理)を、日本は秩序(法)を重んじるという、根本的な文化の違いがある」「韓国は「理致」が法よりも上位にあり、実用性よりも「何が正しいか」という理念を厳格に追求する」「日本は「法」が理致よりも優位にあり、一度決まったルールを守ることを最優先する社会である」「「士」の意味も、韓国では学問を修めた「ソンビ」を、日本では法を守護する「武士」を指している」と書かれているわ。
マリサ
これを読む限り、韓国側では法よりも「理致(道理にかなった趣旨、すじみち、理屈)」が重要で、「何が正しいか」が法より下に来る日本とは違うという事を、韓国側は認識しているって事だな。
レイム
そこが重要で、日本人の考え方だと韓国の考え方は問題があるとなるけど、韓国の考え方では日本の方が「下位概念である法という些末な事柄に拘っている」として、問題視されやすいのよ。
マリサ
なんとなくわかっては来たが、韓国ではそもそも客観的な事実というのは「真実=正義」よりも下位に来るんだよな?
そうなると、彼らは何を「正しさ」のよりどころにしているんだ?
理気二元論
レイム
そこが今回の本題なのよ。
彼らは事実から帰納法で正しさを導き出すのではなくて、「結論」から演繹的に正しさを導き出すの。
日本
事実 → 分析 → 結論韓国
結論 → 事実 → 正当化
レイム
つまり韓国では、先に結論を決めてからそれを裏付ける事実を選ぶ傾向があって、事実は、結論を導き出すための『材料』ではなく、結論を補強するための『装飾品』に過ぎないのよ。
マリサ
でも待ってくれ、なんでそんな考え方になるんだ?
普通は事実から結論を出すだろ?
レイム
ここで重要になるのが儒教の朱子学にある「理気二元論」という考え方で、次の立命館アジア太平洋大学元学長の解説によると
9割の人が知らない!朱子が確立した「理気二元論」とは?
Diamond Online 2022年9月19日
https://diamond.jp/articles/-/308281(一部抜粋)
朱子は二程子の「性即理」の論理を発展させ、「理気二元論」を確立した朱子に先立つこと100年ほど昔、宋の時代の洛陽に程顥(ていこう、1032-1085)と程頤(ていい、1033-1107)という兄弟の儒学者がいました。
世に二程子(にていし)と呼ばれた2人の大きな学問的な業績は、「性即理」という考え方を構築したことでした。
二程子は、人間は素晴らしい本性を持っていると考えました。
そしてこの本性は天の理、すなわち宇宙の真理と同じものであると、考えたのです。
朱子は、この二程子によって確立された性即理という論理を中核として、儒教の体系を再構築しようと考えます。
そして性即理の論理を、次のように解釈したのです。
「世の中を律する人間の本性と天上界を律する天の理は、同じものである」
世の中を律する人間の本性と、天上界を律する天の理が同じなら、人間の本性が世の中を律しても何の誤りもないという理屈が成立します。
そのように考え、朱子は「理気二元論」を構想しました。
(要約)
朱子は、人間の素晴らしい本性と、宇宙の真理である「天の理」は同じものであるとする「性即理」の論理を確立した。宇宙を支配する「理」と人間の本性は同一であるため、人間の本性が世の中を律しても誤りはないという理屈が成立する。
この「性即理」を中核として、世の中の仕組みを説明しようとした学問体系が「理気二元論」である。
レイム
「朱子は、人間の素晴らしい本性と、宇宙の真理である「天の理」は同じものであるとする「性即理」の論理を確立した」「宇宙を支配する「理」と人間の本性は同一であるため、人間の本性が世の中を律しても誤りはないという理屈が成立する」「この「性即理」を中核として、世の中の仕組みを説明しようとした学問体系が「理気二元論」である」と書かれているわ。
マリサ
なんかよく分からんが、人間の本性と宇宙を支配する理ってどういうことだ?
レイム
要するに、朱子の考え方ではこの世の中は物理現象としての「気」とその上位構造としての「理」で成り立っていて、「理」によって「気」が支配されているので、「理(道徳的正しさ)」にアクセスし「そこに存在する正しさ」を選択するという発想なのね。
レイム
そして、理とは人間の本質と同じであるため、それは道徳的な正しさの事でもあるのだけど、法というのはあくまで下位概念である「気」に分類されるので、法を前提に思考する日本は韓国人的には「間違った正しさを選択している」となるわけ。
日本:事実(気) + 事実(気) ⇒ 結論(理) ※帰納法
韓国:結論(理) ⇒ 事実(気)を選択・解釈(真実) ※演繹法
マリサ
ああ、韓国人がよくいう「道徳的正しさ」とか「道徳的優位性」ってそういう事なのか。
で、その「道徳的正しさ」の正体は何なんだ?
レイム
平たく言えば「その時、正義だと感じた感情」よ。客観的な証明は不要なの。
「正しいから正しい」という前提(理)が、すべての事実に優先する世界なんだから。
マリサ
ああそうか、「正しい」という結論から演繹的に物事を見ているから、そもそも「なぜ正しいのか」ではなくて、「正しいから正しいのだ」になってしまうのか。
レイム
そう、彼らにとって「正しい」とは「なぜ正しいのか」ではなくて「正しいという前提」なのよ。
でも実際には、普遍的な正しさなんて存在しないし、「真実」は三者三葉だから、何かしら「正しい理由」が必要になるわ。
マリサ
ちょっと待つんだぜ。
矛盾しているぜ、自身の正しさは「正しいという前提」だから正しさを説明できないのに、それでどうやって「正しい理由」を導きだすんだよ。
レイム
そこが重要で、自己の正しさはそもそも揺るがない、しかし相手も同じように「正しいという前提」で思考する、そうすると結論が出ないから延々と争う事になってしまうから、その解決策として韓国は「徹底した序列社会」になっているのね。
レイム
そして「正しい」と「序列が高い」と「優れている」が同じ意味となっているわけだけど、北朝鮮のような金一族を頂点とした王政ならまだしも、民主主義国家の韓国ではそうは行かないわね。
マリサ
それはそうだな。
でもじゃあどうするんだ?
レイム
序列で決着がつかない場合は、「相手がいかに劣っているか・間違っているか」という「正義」を訴えて、それが世間により受け入れられた方が「正しい」となるのよ。
韓国の大統領が度々逮捕されるのも、明らかに問題を起こしていた文在寅氏や李在明氏が逮捕されないのも、これが理由よ。
マリサ
なるほど。
つまり、客観的な事実がどうあれ「自分たちが正しいと感じる(=情緒)」ことが「宇宙の真理(=理)」と直結してるわけか。
第三者から見れば「ゴールポストが動く」ように見えるはずだぜ。
レイム
そうなのよ。そして、その「正しさ」を競い合うゲームの究極の形が、今の韓国の対日外交や国内の政権争いに出ているの。
今回のまとめ
・韓国では「真実」に多様性が無く一つだけ
・法よりも「道徳」が重視される社会
・「その時に道徳的に正しいと感じるもの」が正しさとなっている
マリサ
要するに、日本と韓国じゃ「考え方の前提」が違うって事か。
レイム
そういう事。
もうだいぶ昔の事なのだけど、かつて存在したNAVER日韓翻訳掲示板という所があって、そこで日本人と韓国人が色々とネガティブ・ポジティブ様々な内容のやり取りをしていたのだけど、日本側が最も困ったのがこの「正しさの概念が違う」だったのよ。
マリサ
まあ、ここまで前提が違うと色々問題が起きそうだが、何があったんだ?
レイム
要するに、日本人が資料を基に根拠を提示しても、韓国側はその根拠を検証もなしにいきなり「捏造」といって拒絶したり、その資料を基に「都合のいいストーリー」を上書きででっち上げたりして、会話が成り立たなかったのよ。
マリサ
想像以上だぜ…。
レイム
私たちは「事実から結論」を出すけど、彼らは「結論から真実」を選ぶのよ。
彼らの「正義(理)」に合わない資料は、内容以前に「存在が間違い」だから、躊躇なく「捏造」と呼んで切り捨てられるわけ。
当時の日本側が直面した壁の正体は、このOSの違いだったのよ。
マリサ
つまり、今回扱った内容は、掲示板にいた当時の日本人側が試行錯誤の末に出した結論って事だな。
レイム
そもそも、当時韓国関連の文献なんてかなり限られていて、参考にできるものも殆どななくて、その数少ない文献と各自の経験則を持ち合って「解析」していくしかなかったのよ。
マリサ
なるほどな。
レイム
そんなわけで、今回の本編はここで終わるわ。
レイム・マリサ
ご視聴ありがとうございました。
大口
おつかれ~。
今回は以前から予告していた過去動画のリメイク版でした。
レイム
たしか、初期の動画をいくつかリメイクする予定で、今回はその第一弾って事ね。
マリサ
どれくらいのペースでやっていくんだ?
大口
急ぎで動画化するものが無ければという前提だけど、1から2ヵ月に1本はリメイク版動画というペースになるかな。
レイム
まあ、時事関連を扱う場合もあるし、それくらいが妥当かもね。
マリサ
一番リメイクしないといけない日韓共催サッカーワールドカップの件はいつやるんだ?
大口
それなのだけど、日韓問題とマスコミ問題にまたがっているし、今年はワールドカップもあるから、6月までには投稿する予定を立ててるよ。
レイム
そんなわけで今回はここで終わるわ。
レイム マリサ 大口
またらいしゅ~
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