さて、本日は前回に引き続きNHKの過去の映像作品が、現在の韓国との歴史問題を更に悪化させている件について扱っていきます。
本日の投稿動画
www.nicovideo.jp
補足動画
www.nicovideo.jp
本編テキストの下部に補足動画のテキストがあります。
元記事
決して過ちを認めないNHK
http://ooguchib.blog.fc2.com/blog-entry-457.html
軍艦島を巡るマスコミの問題
http://ooguchib.blog.fc2.com/blog-entry-527.html
注意
・この動画は「マスコミ問題」を扱っています・「マスコミ問題」であり右派・左派等の陣営論争は本題ではありません
・「特定の国との特別な関係」は問題の枝葉です、主問題は業界の体質です
・自身の常識が相手にとっても常識とは限りません、「他者がそれを見たらど
う思うか」という客観性を常に持ちましょう。・日常生活で注意する程度には言動に注意を心がけてください
・リクエストは原則受け付けていません
・引用ソースへのリンクが同時掲載のブログにあります
・毎週日曜日更新
お品書き
・NHKの問題点
・映像の矛盾
・謝罪のようなもの
※以下は動画のテキスト版です
レイム マリサ
ゆっくりしていってね
マリサ
さて、今回は前回に引き続きマスコミ問題なので私が扱っていくぜ。
レイム
前回は、NHKが1950年代に報じた軍艦島（端島）の映像とされるものを韓国の公共放送であるKBSに渡した結果、それがプロパガンダに使用され、しかも日本のいくつかのメディアがそれに同調、映像内に捏造が発覚し、元端島住人たちがNHKに謝罪を求めたところ、非公開でのみ謝罪したという内容だったわね。
マリサ
そうだぜ。
で、今回はその謝罪に至るまでの経緯や、映像の何が問題だったか、あとはNHKの謝罪とされるものは、実際には「謝罪のようなもの」だった件などを扱っていくぜ。
レイム
あれって謝罪ではなかったの？
相変わらずあの業界は他人に厳しく身内に甘いわね。
マリサ
あとは、実際の映像の矛盾点とかも扱っていくぜ。
そんなわけでそろそろ本編へ行くぜ。
NHKの問題点
レイム
それで、NHKの問題点って何を扱うの？
マリサ
まずは、今回の「謝罪のようなもの」がNHKから出てくるまでの経緯についてだぜ。
これを見てくれ
“確認が得られていない”軍艦島の映像をタレ流して反日をあおったNHKの罪 元島民は「謝罪を求めたが、上層部が了解しない様子だった」
デイリー新潮 2025年01月19日
https://www.dailyshincho.jp/article/2025/01190558/?all=1（一部抜粋）
どうしても謝罪を了解しなかった上層部調停調書によればNHKは「作業員全員がヘッドランプを付けていない場面」「坑道内で電球を使用している場面」の映像について、現時点において、端島炭坑内で撮影されたものであるという確認が得られていないことを認めている。また島民側がNHKに道義上の謝罪を求め、NHKは強い遺憾の意を表明するとの条項も含まれている。
元島民側の代理人である北浦一郎弁護士が言う。
「調停成立まで、相手方とは5回のやり取りがありました。相手方は当初、『あれは端島の映像です』と従来通りの姿勢でしたが、当方は早い段階で、戦前戦中戦後の大学の鉱山学部の記録やGHQの報告書などをリストで提出。『証拠固めをしていますよ』という姿勢を見せたわけですが、ここから相手方の対応が変わってきたと感じました」
それでも、
「最ももめたのは謝罪についてです。当方は金銭など要求しておらず、『時間がかかって申し訳ない』という道義上の謝罪を求めました。相手方の代理人もその意味は理解していたのですが、上層部がどうしても了解しない様子で、『強い遺憾の意を表明』でどうか、と打診してきました。相手方には無謬（むびゅう）性というか、自分たちが世に出したものに間違いはない、といった意識を感じました」
マリサ
2025年1月の新潮の記事なんだが、これによると元々NHK側は「あれは端島で撮影されたもの」と主張して譲らなかったそうだが、映像について元島民側の弁護士などが「大学の鉱山学部の記録やGHQの報告書などをリストで提出」したところ、映像の一部が「端島炭坑内で撮影されたものであるという確認が得られていないことを認めている」と回答してきたそうなんだぜ。
マリサ
にもかかわらずNHK側の上層部が頑なに謝罪することを拒否していたようで、このあたりを今も引きずっているようなんだよな。
レイム
つまり、事実上過ちは認めたけどNHKの上層部が謝罪を嫌がって結果何年ももめる事になったって事ね。
マリサ
それでな、その「謝罪を嫌がる原因」の詳細も判明していて、次を見ると
NHK「軍艦島」映像捏造疑惑の真相
ニッポン放送 2021-04-02
https://news.1242.com/article/282628（一部抜粋）
NHKは自ら検証をして番組をつくるべき青山）まずNHKが検証番組をつくって、なぜ他の、おそらく筑豊の小さな小山と言うのですが、小さな炭坑で撮られたものです。ただし、働いている方は朝鮮半島出身の方ではなくて、日本人の方です。そういうことなのに、「なぜ違う映像が差し込まれたのか」ということを自ら検証して、それから当然、韓国でこれが不当に利用されたということを、番組内できちんとやって、韓国側の反論なども入れて、もちろん、島民の方々の証言も入れて番組をつくってくださいと。報道人の誇りを持って、公共放送の使命としてもやってくださいと呼びかけました。
NHK前田会長「NHK会長になってから、この組織のなかに理解に苦しむことが多々あります」
青山）そうしたらNHKの前田会長は、質問のなかで、その呼びかけをしましたので、「島民の方々と会ってもいい」というニュアンスのことを言われたのです。ところが、同席していたNHKの内部の人から紙を渡されて、発言が後退したので、最後にもう一度前田会長の人となりに焦点を当てて、東京大学法学部出身なのですが、官僚になることをせずに、民間の銀行に行かれたのです。そうやってお話ししたら、それにきちんと答えてくださって、何と、「NHK会長になってから、この組織のなかに理解に苦しむことが多々あります」とおっしゃったのです。これは非常に重要な証言です。
マリサ
2021年の参議院総務委員会でNHK会長が答弁しているんだが、「映像に明らかに端島ではないものが差し込まれている」件を追及したところ、会長は「島民の方々と会ってもいい」というニュアンスの回答をしたそうなんだぜ。
マリサ
そしたら、「同席していたNHKの内部の人から紙を渡されて、発言が後退した」らしく、会長は元銀行員で外部から来た人物だそうで、その辺りから説得したら「NHK会長になってから、この組織のなかに理解に苦しむことが多々あります」と、ぽろっと口に出したそうなんだぜ。
レイム
つまり、NHKの上層部の中に頑なに自分達の過ちを認めたがらない人たちがいて、外部から雇われた会長もそこから圧力を受けていたと。
マリサ
しかもな、この参議院総務委員会では更にとんでもない事が発覚していて
第204回国会 予算委員会第二分科会 第1号（令和3年2月25日（木曜日））
第1号 令和3年2月25日（木曜日）
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003220420210225001.htm（一部抜粋）
もう一点、昨年の十月十六日に九州・沖縄地域で放送されたＮＨＫ総合テレビ「実感ドドド！「追憶の島～ゆれる“歴史継承”～」」でも端島炭坑が取り上げられ、この番組内でも多くの疑問点が見つかりました。本当は全て御紹介したいのですが、時間の関係で、数点に絞り質問いたします。
番組では、端島炭坑で働く父親を持ち、高校時代まで島で暮らした元島民の石川東さんへのインタビューを放送しており、守らぬといかぬものは守らぬといかぬでしょう、親たちが働いた場所だからと言う石川さんに対し、インタビュアーが、故郷に負の遺産が伝えられるのは嫌ですかと尋ね、それははっきり出てくれば嫌だと思いますよね、しかし、僕らはなかったと信じていますからと答える様子が放送されていました。
番組放送後に石川さんへの取材を行ったジャーナリストの大高未貴氏によると、その後に、何も今までに一つも出てきていないじゃないか、負になることが、要するに、私たち端島に住んだ人間が差別はなかったとそう言っているんですよと言ったことが抜けているじゃないかと放送後に電話でＮＨＫのディレクターに抗議したそうです。すると、済みませんでしたと言われたそうです。
マリサ
2020年にNHKが九州・沖縄地域で放送した「実感ドドド！「追憶の島～ゆれる“歴史継承”～」」でも問題があって、元島民の息子さんへのインタビューで、NHK側が「故郷に負の遺産が伝えられるのは嫌ですか」と質問したそうなんだぜ。
マリサ
それに対して、息子さんは「それははっきり出てくれば嫌だと思いますよね、しかし、僕らはなかったと信じていますから」「何も今までに一つも出てきていないじゃないか、負になることが、要するに、私たち端島に住んだ人間が差別はなかったとそう言っているんですよ」と答えたら、「それははっきり出てくれば嫌だと思いますよね、しかし、僕らはなかったと信じていますから」という部分のみを抽出して報じられたそうなんだぜ。
レイム
この部分だけだと、まるで元島民が都合の悪い情報を知りながら居直っているような印象を受けるわね。
マリサ
しかも、放送後に「電話でＮＨＫのディレクターに抗議したら「すみませんでした」と謝罪だけしてそのまま訂正もせず放置されたそうなんだぜ。
レイム
これを読む限りだと、NHK側は当初から韓国側に都合のいいストーリーありきでKBSに映像を渡し、「実感ドドド！」もそれに沿った映像の継ぎはぎをした可能性が高いわね。
映像の矛盾
マリサ
それでな、なんでここまで半世紀以上も前の映像で抗議が来たかというと、勿論韓国側がプロパガンダに利用したというのもあるんだが、映像自体が「結論ありきのストーリー」で出来上がっていて、実態とかけ離れ過ぎていたからなんだぜ。
レイム
元の映像がヤラセってこと？
マリサ
まずこちらを見てくれ
ＮＨＫ「軍艦島」映像捏造疑惑、前田会長が初答弁「聞き取り、精査を行い事実は確認されなかった」「制作に直接関わった人からは話を聞けていない」
2021.4/2
zakzak 2021.4/2
https://www.zakzak.co.jp/article/20210402-QQI62RU53NIH3BHLYUZHGIDXMI/ＮＨＫ総合で１９５５年に放送された「緑なき島」には、炭坑内で作業員がふんどし一丁になり、這（は）いつくばるような低い坑道で作業するなど、元作業員や元島民の証言と異なる映像が入っていた。
青山氏は端島炭坑の保安規定をもとに、「坑道の高さは１・９メートルなど、炭坑内の構造は厳格に決められていた。作業員が這いつくばるような空間はなく、裸のような姿で働くことも禁じられていた」「深刻な矛盾がある」「保安規定に違反する映像の撮影許可をどうやって取ったのか」などとＮＨＫの映像に疑問を投げかけ、ヘルメットについて次のように指摘をした。
「端島炭坑で装着するヘルメットは『スターライト工業の国産第一号フェノール樹脂製ヘルメットＫＳ』だが、ＮＨＫの映像では『タニサワ式ジュラルミン前ヒサシ型』に似たものを装着している」
つまり、ヘルメットも違うというのだ。
前田会長は「関係する資料の確認、取材や制作に関わった部署の関係者ら約１００人への聞き取り、５５年以前に撮影された炭坑映像の精査などを行った」「保管されていた１４０の炭坑の映像を確認した。すべてを足し合わせると約３０時間」「結果、『緑なき島』において別の炭坑で撮影された映像が使用された事実は確認されなかった」と語った。
ただ、「番組の取材・制作に直接関わった人から話を聞けていない」とも明かした。
マリサ
この件、色々と検証が行われているんだが、こちらの記事によると、「坑道の高さは１・９メートルなど、炭坑内の構造は厳格に決められていた。作業員が這いつくばるような空間はなく、裸のような姿で働くことも禁じられていた」そうで、映像のように這いつくばって採掘なんてしていなかったそうな。
マリサ
更に、映像で現場作業中に出てくるヘルメットが「タニサワ式ジュラルミン前ヒサシ型」というものに似ているそうなんだが、端島炭鉱では保安規定上「スターライト工業の国産第一号フェノール樹脂製ヘルメットＫＳ」を使用していて、矛盾があるそうなんだぜ。
レイム
つまり、エキストラを使用したか、或いは別の炭鉱の映像を差し込んだヤラセ映像疑惑があるって事ね。
マリサ
更にな、次を読むと
NHKが制作した端島炭鉱（軍艦島）ドキュメンタリーに重大疑惑 検証を望む声
デイリー新潮 2020年11月20日
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/11200631/?all=1&page=2（一部抜粋）
「まず坑外と坑内ではヘルメットの形が違っていることが分かりました。また坑外ではヘルメットにキャップランプが装着されていたのに、坑内ではそのランプをはずしています。坑内は真っ暗でキャップランプなしに安全に作業はできません。更にガスが出る端島炭鉱では使用を禁止されていた裸電球が坑内にぶら下がっていました。NHKの映像では平らな坑道になっていますが、端島炭鉱の炭層は45度から60度の急傾斜なのでこんな坑道はないはず、と様々な疑問点が判明したのです」（同）国民会議と島民の会が作成した動画からキャプチャした写真をご覧いただきたい。「緑なき島」に登場する坑外の場面では、作業員は制服に身を包み、ヘルメットにキャップランプが装着されていることが分かる。
ところがカメラが坑内に入ると、急に作業員は上半身裸となってしまい、ヘルメットのキャップランプも姿を消してしまっている。
“真っ白”な作業員の嘘
端島炭鉱で働いた元島民は口を揃え、「これは他の炭鉱で撮影したとしか考えられない」と指摘した。
しかし、だからこそ疑問が生じる。取材班が島内でカメラを回したのは紛れもない事実だ。わざわざ坑内だけ、他の炭鉱で撮影する必要があるのだろうか？
「端島炭鉱の総務課に勤務していた男性が、『坑内の撮影を許可した記憶がない』と証言してくれたことが謎に迫る鍵になったと思っています。端島炭鉱はガスが多く、ガス爆発や炭塵爆発の危険もあり、撮影の許可が下りなかった可能性があるのです」（同）
坑内の映像がなければ、番組として価値が落ちる──。ここまで判断したかは分からないが、「緑なき島」で登場した“端島炭鉱の坑道”という映像は、福岡県内に点在した小規模の炭鉱を連想させるという証言も相次いだ。
「端島炭鉱の記録を見ると、採炭現場から帰ってきた作業員は粉塵で真っ黒です。ところがNHKの『緑なき島』では、坑内の場面で登場する作業員は、裸の上半身も褌も真っ白です。この人々は一種の“エキストラ”だった疑惑も出てきました」（同）
マリサ
坑外から坑内に入る際にはキャップランプと呼ばれる、ヘルメット装着式のランプがつけられているのに、真っ暗のはずの坑内作業ではヘルメットにランプが無く、それどころか着ていた服もなくなり上半身が裸になっていて、どちらも当時の安全基準違反なんだそうな。
マリサ
それでな、この映像の矛盾に関して当時の元島民によると「端島炭鉱はガスが多く、ガス爆発や炭塵爆発の危険もあり、撮影の許可が下りなかった可能性がある」と証言していて、キャップランプ以外の明かりをつける事も禁止されていたそうなので、不自然なんだそうだぜ。
マリサ
そして記事では「端島炭鉱の記録を見ると、採炭現場から帰ってきた作業員は粉塵で真っ黒です。ところがNHKの『緑なき島』では、坑内の場面で登場する作業員は、裸の上半身も褌も真っ白です。この人々は一種の“エキストラ”だった疑惑も出てきました」と書かれているぜ。
レイム
つまり、数々の矛盾から、NHKの映像は端島炭鉱とは別の小規模炭鉱で、エキストラを使用して撮影された疑惑があるって事ね。
そこまで調べ上げられてしまったうえに国会でも追及されてしまったので、NHK側は無視する事ができなくなったと。
マリサ
でな、YouTubeに「NHK「緑なき島」の虚偽映像を弾劾する」という、元島民たちによる検証動画があって、それを見ると
参考動画
“負の遺産”軍艦島はNHKの捏造から始まった
https://youtu.be/4xrtgyrWCIM?si=sldXrUOf-dDW_4c0
NHK「緑なき島」の虚偽映像を弾劾する！①～専門家の検証～
https://youtu.be/t66kWnx2WRo
NHK「緑なき島」の虚偽映像を弾劾する！②～元NHK職員による検証～
https://youtu.be/9kECFrN8JFk
マリサ
見てのように坑外から坑内に入るときと、入ってから坑内で作業をしているときのヘルメットが、「同一時間軸上」のはずなのにまるで違うのが見ただけでわかるんだぜ。
レイム
たしかに、これは一目瞭然ね。
マリサ
さらに問題なのが、入っていく際はちゃんと服を着ているのに、入ってからはなぜか上半身裸、しかも真っ暗で事故の危険があるからキャップランプ以外の明かりは付けてはいけないはずなのに、ライト無しのヘルメットという杜撰編集っぷりなんだぜ。
マリサ
更には、事故の危険があるから禁止されているはずの裸電球の明かりがあったり、本来はコールピックと呼ばれる機械で採掘がされていたのに、なぜかつるはしで手掘りがされていたり、「島炭鉱の炭層は45度から60度の急傾斜なのでこんな坑道はない」と突っ込まれたりしているぜ。
レイム
なんか映像を見ると、元NHKの関係者からすら「これは捏造だろう」とか言われているわね。
当時はその辺りが緩くて、「30年後40年後に問題になるとは考えもしなくて、軽い気持ちでやっていたんじゃないか」とかも動画内では言われているわね。
マリサ
で、そういう映像をNHKは韓国に渡し、しかもその後プロパガンダに利用され続けても、特に公式な釈明や訂正もせず、「謝罪のようなもの」すら非公開というわけだ。
謝罪のようなもの
レイム
というか、これ要するに当時のNHKの取材クルーが、「危険な炭鉱」という映像を撮影したくて、そういう「演出」をしたって事よね。
今でもマスコミ業界では度々みられるけど。
マリサ
そうなんだぜ。
この件でも、2020年頃から何度も当時の記録とかを踏まえて矛盾点があると指摘されてきたのに、NHKは2025年1月時点でさえ
「軍艦島」映像捏造疑惑 ＮＨＫ側「当時の取材に基づき制作」と昨年末に回答 「元島民ら怒り引き続き真偽確かめたい」産業遺産・加藤専務理事
zakzak 2021.1/8
https://www.zakzak.co.jp/article/20210108-CBHPSTFTIVOGZFUZQRLT2S5JRU/(一部抜粋)
回答書によると、ＮＨＫは映像の取材や制作に関わった部署の関係者への聞き取りや、保管されていた映像の精査を行い番組を検証。そのうえで、「別の炭鉱で撮影された映像が使用されたという事実は確認されなかった」とした。産業遺産国民会議の加藤康子専務理事は、夕刊フジの取材に応じ、「ＮＨＫ側の回答に、元島民らはがっかりしているし、怒りを覚えている」としたうえで、こう続けた。
「ＮＨＫは、取材や制作にかかわった部署の関係者の聞き取りから『緑なき島』を検証したとしている。その関係者が誰なのか具体的には分からないし、こちらも関係者から話を聞きたい。『映像の精査』という文言もあるが、具体的に映像をどう精査して検証を行ったのか、プロセスが見えない」
マリサ
この記事にあるように、「別の炭鉱で撮影された映像が使用されたという事実は確認されなかった」と主張していて、「映像の精査」をしたと主張していたが、どんな部署の誰に聞き取りをしたのかとか、「具体的に映像をどう精査して検証を行ったのか」とか、一切公開していなかったんだぜ。
レイム
これ、マスコミ業界が不祥事を起こすたびに起きる問題よね。
内部調査をするといって内容を公開しなかったり、内輪を呼んで自称第三者委員会を設置して火消しをするとか、他業種が同じことをしたら、マスコミ業界はそれで納得するのかしらね。
マリサ
しかもな、さっきも紹介した2020年放送の「実感ドドド！「追憶の島～ゆれる“歴史継承”～」」に関しては
第204回国会 予算委員会第二分科会 第1号（令和3年2月25日（木曜日））
第1号 令和3年2月25日（木曜日）
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/003220420210225001.htm（一部抜粋）
○正籬参考人 お答えいたします。番組に出演していただいた方の個別のやり取りについては控えさせていただきますが、ＮＨＫとして、放送内容について謝罪したり誤りを認めたりしたということはございません。
今後とも、事実に基づき、公平公正、不偏不党の立場から、多角的な報道に努めてまいりたいと考えております。
○杉田分科員 このガイドライン二〇二〇で、事実関係の誤りがあった場合は速やかに訂正するというのは、何のために書いてあるんですかね。全然実行されていないじゃないですか。
もう一点、指摘したいと思います。
番組には、海上ツアーの女性ガイドが顔と名前を伏せて登場します。彼女は、会社から、あそこできつい労働をさせられたとかそういうことは言わないように、労務動員そのものを伝えないよう会社から指示された、上から圧力を感じていると話しています。
先の大高氏が、海上ツアーを催している五社全てに問い合わせたところ、そのうち二社には女性のガイドはおらず、一社は、女性のガイドはいるが無断でマスコミに出演することはない、別の一社は、全員に確認したが絶対に違う、会社独自の指示はしていない、残る一社は、自分にも取材があったが放送は行われなかった、圧力など一切かけていない、外交問題は国家間で解決すべき問題なので、あれこれ指図することはないとの回答で、どの会社も自分の会社のガイドではないことを明言しています。
取材協力者のプライバシーは守られるべきですが、この女性ガイドが実在するのか否かは当事者にしか分かりません。しかし、一部の視聴者から、いわゆるやらせの疑惑が持たれていることについては指摘をさせていただきたいと思います。
マリサ
映像内には更に疑惑の部分があって、軍艦島の海上ツアーの女性ガイドが、顔と名前を伏せて登場しているそうなんだが、その人が「会社から、あそこできつい労働をさせられたとかそういうことは言わないように、労務動員そのものを伝えないよう会社から指示された、上から圧力を感じている」と答えていたそうなんだぜ。
マリサ
でもな、実際に軍艦島ツアーを行っている会社5社に問い合わせをしたら、「そのうち二社には女性のガイドはおらず、一社は、女性のガイドはいるが無断でマスコミに出演することはない、別の一社は、全員に確認したが絶対に違う、会社独自の指示はしていない、残る一社は、自分にも取材があったが放送は行われなかった、圧力など一切かけていない」と回答したそうだぜ。
レイム
これ、もしかして更なる「ヤラセ」をしているのでは？
マリサ
この件でNHKは、議事録を見ると最後まで誤魔化して論点をはぐらかしているぜ。
そしてそのうえで、part1の最初で紹介した、NHKの謝罪をもう一度見てほしいぜ。
NHK会長「軍艦島」元島民に直接謝罪 制作映画の“事実と異なる映像”めぐり
日テレ 2025年3月26日
https://news.ntv.co.jp/category/politics/1352085d9c354742a6df0bb5924d18fd（前略）
NHK・稲葉延雄会長
「改めて、この番組について、長期にわたって皆様は名誉を傷つけられた、そういうふうにお感じになる。大変おつらい思いをさせたことに対して、NHK会長として大変申し訳なく思っています」「緑なき島」は端島で暮らす島民の日常生活などを描くもので、1955年に制作されました。その後、韓国でも放映された際に、劣悪に見える炭鉱内での映像が、戦時における朝鮮人労働者へのとして扱われました。
元島民らは炭鉱内の一部映像は端島で撮影されたものではなく、名誉を傷つけられたとして、訂正と謝罪を求め、昨年12月に民事調停が成立しました。
マリサ
「改めて、この番組について、長期にわたって皆様は名誉を傷つけられた、そういうふうにお感じになる。大変おつらい思いをさせたことに対して、NHK会長として大変申し訳なく思っています」となっているが、「そういうふうにお感じになる」とか「大変おつらい思いをさせたことに対して」とか、これは何に対しての謝罪なんだ？
レイム
言われてみればそうよね。
元々NHK側は「端島の映像か確認が取れない」と、さも「端島の映像の可能性もある」という意図を含ませた説明をしているうえに、「（島民は捏造と）感じているかもしれない」から、「それについて謝罪する」と言っているのよね。
マリサ
そうなんだぜ。
NHK側は映像の問題点を認めていなくて、謝罪はあくまで「元島民が主観でそう感じているから、その件に謝罪する」と誤魔化しているだけなんだぜ。
レイム
つまり、自分達のミスを一切認めないまま、「元島民の心情の問題」に論点をすり替えたわけね。
今回のまとめ
・NHK側は元々不誠実対応だった
・炭坑内の映像が明らかに端島ではない
・問題は何も解決していない
マリサ
それでな、この問題って誤魔化しのテクニックが使われていて、特に最後の「謝罪のようなもの」の件が典型的だぜ。
レイム
というと？
マリサ
まず肝心なのは、今回の動画で説明したように「緑なき島」にしても2020年の「実感ドドド！「追憶の島～ゆれる“歴史継承”～」」にしても、客観的に確認可能な矛盾点があるよな。
レイム
そうね。
映像内で突然服装や装備が変わるとか、当時の安全基準に沿わない行動とか、坑道内の構造の矛盾とか、色々あるわね。
マリサ
そのうえで、NHK側は「島内で撮影されたものか確認が取れない」としているが、じゃあ「島内で撮影されたかもしれない」と含ませる根拠はなんだ？
レイム
あ、そういえばその説明はないわね。
マリサ
これ、この件に限らず歴史問題ではよくあるレトリックなので注意してほしいが、実際には論として対等ではないにも関わらず、明確な根拠のない持論をあたかも根拠のある持論と「対等の論である」と思わせるような印象操作なんだぜ。
レイム
そういえば、「証言がある」「証言を裏付ける資料もある」「資料の解釈の根拠は証言」という循環論法も、反論に対してあたかも「対等な論がある」かのように印象操作しているだけね。
マリサ
そうだぜ。
他にも、矛盾を指摘されると後知恵で「こうだったかもしれない」とか「こうだったはず」と、事実に対して仮定の話を次々と持ってくるパターンもあるな。
レイム
そうね。
事実と仮定は同列には語れないから、対比するならそれを裏付ける根拠が必要になるけど、今回の事例でもNHKはその証明をしないまま、「島内で撮影されたかもしれない」という含ませをしているわね。
マリサ
特に歴史問題関連ではこういうの本当に多いからな、まず「その論の根拠は何か」「客観的に証明できるものはあるか」って事を都度確認しないと誤魔化されるから注意が必要だぜ。
あと、持論の根拠を出さずに相手に過剰に根拠を求めるってパターンもあるから、そういうのも注意した方がいいぜ。
レイム
なるほどね。
まず相手の論に客観的な根拠があるかどうかを確認した方がいいって事ね。
マリサ
そんなわけで今回はここで終わるぜ。
レイム マリサ
ご視聴ありがとうございました。
大口
おつかれ～。
今回もちょっと小話を。
マリサ
今回はなんだ？
大口
今回は前回と同じように、音声のみを流すのでどんな生き物か予想してみてね。
レイム
今回も鳥類？
大口
その辺りはあえて限定しないけど、ヒントとしては「大抵誰でも知っているメジャーな動物」で、かつ「よーく聞くと特徴的な声をしている」から、動画を見ている皆さんも一緒に予想してみてね。
レイム
これ、普通に考えれば犬かその仲間でしょうけど、きっと違うのよね。
マリサ
また鳥って事もなさそうだし、意表をついて齧歯類とかか？
大口
じゃあ答え合わせをすると、鳴き声の正体はシマウマさんです。
レイム
これシマウマの声なの？
マリサ
予想外過ぎるぜ。
大口
鳴き声をよーく聞いてみると、最後の方で馬の嘶きっぽい部分があるんですよ。
レイム
なるほど。
マリサ
よし、カリコテリウムのカリちゃんにこの鳴き声を練習させてみるぜ。
レイム
混乱が増すだけだからやめなさい。
マリサ
そんなわけで今回はここで終わるぜ。
レイム マリサ 大口
またらいしゅ～
※動画は4月30日21時投稿予定です。
注意
・この動画は「マスコミ問題」を扱っています・「マスコミ問題」であり右派・左派等の陣営論争は本題ではありません
・「特定の国との特別な関係」は問題の枝葉です、主問題は業界の体質です
・自身の常識が相手にとっても常識とは限りません、「他者がそれを見たらど
う思うか」という客観性を常に持ちましょう。・日常生活で注意する程度には言動に注意を心がけてください
・リクエストは原則受け付けていません
・引用ソースへのリンクが同時掲載のブログにあります
・毎週日曜日更新
※以下は動画のテキスト版です
レイム マリサ
ゆっくりしていってね
マリサ
さて、今回は前回の動画でちゃんと説明できていなかった部分があったので、その件の補足をするぜ。
レイム
ちゃんと説明していなかった部分って？
マリサ
端島炭鉱の採掘方法が通常の炭鉱と違うって事だぜ。
レイム
海底炭鉱だから？
マリサ
そういうのも特殊かもしれんが、結論を言えば端島炭鉱の鉱脈は元島民の話を聞く限り、褶曲地形という場所にあるって事だぜ。
レイム
褶曲地形って？
マリサ
それを説明する前に、石炭がどうやってできるかなんだが、大半の石炭はいわゆる石炭紀の、木材のリグニンを分解できる菌類があまりいなかったいわゆる石炭紀に分解されず地中に埋もれた木材由来なんだが、この図を見ると日本の石炭鉱脈は恐竜絶滅後の新生代由来なんだぜ。
レイム
それがどう重要なの？
マリサ
この時代の石炭というのは、森林地帯の木材が何らかの理由で泥や砂などに埋もれ、空気から遮断されて泥炭化、それがさらに年月をかけて埋没していくと、地圧や地熱の影響により脱水、脱炭酸、脱メタン作用が進み、石炭へと変化していくというプロセスなんだぜ。
マリサ
で、こういうプロセスを経るので、薄い石炭層がミルフィーユ状に何層にもできあがることがあるんだぜ。
日本の近代化遺産（３） ---- 石炭産業
http://www.nishida-s.com/main/categ4/34sekitanngyou/
レイム
なるほど。
マリサ
そのうえで、端島炭鉱の断面図を見てくれ。
レイム
ああ、何層にも分かれているわね。
でもなんか随分斜めじゃない？
こんな急傾斜にどうやって木材が「溜まる」の？
マリサ
そこが重要でな。
恐らく端島炭鉱は褶曲地形と呼ばれる地層に存在しているんだぜ。
レイム
さっきも言ってたけど、褶曲地形って？
マリサ
これは地層が地殻変動によって圧縮され、波状に曲がってできた地形のことで、たとえば地層がこんな感じになるんだぜ。
レイム
それで石炭鉱脈も地層ごと「曲がる」から、傾斜ができるわけね。
マリサ
そうだぜ。
それで、そのうえでNHKの「緑なき島」を見てもらうと、どう見ても「平らな鉱脈」で採掘をしているよな。
参考動画
“負の遺産”軍艦島はNHKの捏造から始まった
https://youtu.be/4xrtgyrWCIM?si=sldXrUOf-dDW_4c0
NHK「緑なき島」の虚偽映像を弾劾する！①～専門家の検証～
https://youtu.be/t66kWnx2WRo
NHK「緑なき島」の虚偽映像を弾劾する！②～元NHK職員による検証～
https://youtu.be/9kECFrN8JFk
マリサ
しかも元島民や三菱関係者の話によると、端島炭鉱ではこういうふうに、一定の深さまで掘った後で、盤下坑道と肩坑道、深坑道を堀り、そのうえで鉱脈に沿って採炭切羽という採掘用の鉱脈に沿った穴を掘り、それを横方向に広げていくので、あんな形にならないわけだ。
レイム
ああ、端島炭鉱は鉱脈自体がかなり特殊だから、見る人が見ればNHKの「緑なき島」はすぐに端島ではないとわかるというわけね。
マリサ
そういう事だぜ。
マリサ
それとな、この件って解決法はNHKによる元島民への謝罪よりも、映像の間違いをちゃんと検証して訂正報道をする事なんだぜ。
レイム
それはそうね。
「実感ドドド！」の事例を見る限り、NHK側は韓国KBSに「単なる史料映像」を渡したのではなくて、「負の遺産の史料」として渡していて、そのことが軍艦島のユネスコ登録に悪影響を与えたうえに、この風評を払拭するために政府はかなりの予算を使ったわけだし、その責任は取らないとね。
※2025年6月8日追記
「負の遺産として」の部分は、「「実感ドドド！「追憶の島～ゆれる“歴史継承”～」」のやり取りの事例からの推測であり、客観性はありません。
マリサ
そんなわけで今回はここで終わるぜ。
レイム マリサ
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